Обращение к форумчанам сайта "Шаг Навстречу" и всей платформы МирТесен . ЛЮДИ - так все же братья мы, или не братья ?

Жанна, я должен признаться: сейчас практически на всех сайтах проекта mirtesen антиукраинская истерия, а мне не приятно. Даже Саша ***** оказался шовинистом. Я - патриот своей Украины и за целостность ее границ. Беспредел банды Януковича я испытал на себе лично и считаю верным, что его выдворили, а что началось дальше - это агрессия чистой воды Имперской России. Не хочется сцепиться с кем то из тех, с кем раньше вели мирные беседы...

 

Николай, вот ты то мне и нужен!!!! Очень хочется слышать мнение именно другой стороны, ваши аргументы и найти истину и консенсус обеих сторон. Я до сих пор спорю с однокурссниками, один уже сказал, что он мне не друг, но он не приводит конкретных фактов, на все его огромные темы полные бреда я пытаюсь задать вопросы в тех местах где он явно ошибается, и он не отвечает прямо, а в ответ тупо оскорбляет меня в маразме и т.д. Это неправильно. Что бы сохранить Украину целой, а в этом заинтересованы все , в том числе и Россия и наша Беларусь и тем более украинцы, нам всем нужно ГОВОРИТЬ и тем более тебе и тем, кто там живет, а не нам, живущим за пределами укр. Именно вы должны в наших СМИ рассказывать свою точку зрения ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ, комментировать те видео , которые используются российскими СМИ, и именно в дружелюбной форме, НЕ ОСКОРБЛЯЯ , а протягивая руку друг другу. Пока что лично у меня создается впечатление, что народ и русский и укр. вцелом так и остались единым народом, но в вашей стране с приходом новых властей пришли к власти агрессивно настроенные именно к России и русским людям в целом, агрессивно настроенные люди к памяти побед СССР в войне против фашизма, по сути вы взращиваете нацинализм, опасную разрушительную силу внутри страны. Я же воспитана в СССР на принципах ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА, я за мир наших стран. Мне очевидно, что более старшее поколение и в Украине и в России и Белар. придерживется моих убеждений, потому что эти люди старше и мудрей, они видели в жизни многое и рассуждают более взвешенно со всех сторон, а вот молодежь , ее явно увели от реальности, это как наркотик((( Переубедить сложно, они святот верят ЛОЗУНГАМ, а нужно рассматривать ситуацию и вступление в ЕС шире, гораздо шире и заглядывать в будущее и конечно учитывать ошибки прошлого, и не забывать о своих корнях, а на самое ближайшее историческое время - все мы из СССР, и именно СССР победило фашизм очень большой кровью. Оторвать Украину от пусть уже не существующего ( но возраждающегося- а в этом собственно и суть происходящего ) общего организма, это как оторвать руку у человека и вложить в нее вражеский автомат, который будет целиться в этого человека. Вот ответь мне на вопрос, ты считаешь приемлемым если НАТО будет ставить свои ракеты в Украине и вот в том же крыму будет порт для американских судов? Ты это не воспринимаешь, как предательство НАС ВСЕХ и нашей общей Родины?
И еще вопрос. По нашим СМИ прошла инфа, что Турчинов издал указ об отмене празднования 9 мая в Украине? Ветеранам запрещено одевать мундиры с орденами. Неужели это правда?

Давай так, расскажи более подробно, как ты видишь ход событий в Украине именно своими глазами. Давай попробуем разобраться.

Жанна, ты права в том, что мы воспитывались в духе интернационализма, ио при этом я рос, осознавая, что живу в республике, а позже и государстве Украина. Что в СССР есть 16 республик, каждая со своей самобытной культурой и историей, которые уважают друг друга и добровольно объединились в союзе ради процветания. И предательство пришло как раз оттуда, где мы, украинцы его не ожидали. Первый раз я услышал, как Путин "ляпнул" на международной встрече, что мол такого государства, как Украина несуществует. "Ну, оговорился, или пошутил" - я тогда подумал. Теперь вспомнилось, как мой отец, еще в далеком 1977году жаловался на москвичей во время командировки в министерство, где в его адрес высокомерно съязвили: "о, хохляцкий гетьман приперся". Когда вместо меня на сиденье в автобусе москвичка затребовала поставить сумку, а на замечание моих родителей выдала "вы хохлы в войну здесь хлебушек попрошайничали". Еще 10 лет назад на специализированном сайте по автотюнингу я столкнулся с атмосферой, где украинцев считают за неполноценных, и если у кого-то что-то хорошо получается, то это случайность. И мне становится очевидно, что [ http://ru.wikipedia.org/wiki/Великодержавный_шовинизм ] -это не пустой звук.
А теперь, Жанна, прочти "новость" из далелекого 2008 года [ http://korrespondent.net/ukraine/politics/426945-istochnik-p... ] и ответь: в этом виноват "майдан", или эти идеи давно вынашивались и поджидался лишь "удобный" случай?
Посмотри статистику [ http://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских ] :
Процент русских :
Украина - 8334141чел. - 17,3%

Латвия - 703243чел - 29,6% (перепись 2000г) и 27,7 % (по оценке на 2009 год)
Эстония - 351178чел 25,6% (перепись 2000 года)
Казахстан - 3848246чел 23,7% (перепись 2009 года)

Как видишь, в этих странах процент проживающих русских больше, чем в Украине, но это им ни мешает быть независимыми государствами с превальированием своей национальной культуры и государственным языком. Прибалтика еще и члены Альянса. От чего же Путин объявил войну именно Украине? Или это он с нас только начал свой смертельный марш? Нет, я не могу это одобрить: "братским" народом нельзя стать по принуждению, хотя наши историки нам вторят, что именно так Россия всегда и поступала, но я никогда не был националистом, никогда эти факты в серьез не воспринимал. А сейчас задумываюсь...
Что же касается некоторых восточных наших областей.. ну ты же знаешь, что такое сталинская ассимиляция. Это когда, например, крымских татар вывезли в Казахстан, а их место привезли русских; когда "неблагонадежных" украинцев вывезли в Сибирь, а на их место - русских. И что мне особенно неприятно: эти люди, прожив здесь два поколения все так же ненавидят украинскую культуру и все, что с ней связано, презирают украинский язык...
Давай вернемся к статистике. Как ты думаешь какой процент населения в восточной Украине сейчас позволяет себе диктовать погоду?
Донецкая область: 1 844 399 (или 38,2 % от общей численности населения
области, 2001 г.)
Луганская область: 991 825 (или 34,2 %, 2001 г.)
Харьковская область: 742 025 (или 25,6 %, 2001 г.)
Ну и если бы они, а то сейчас уже ни для кого не секрет, что они (ни за бесплатно) используются "для массовки". А действующие лица - финансируемые и специально обученные, до зубов вооруженные боевики-профессионалы из России.
Посмотри внимательно видео, видеоперехват, когда все только начиналось:
http://censor.net.ua/video_news/278821/kremlevskiyi_instrukt...
А вот уже попозже (напомню Рыбак - это местный депутат, который набрался храбрости возмутиться уничтожением украинского государственного флага, а позже был найден в речке с вспоротым животом, вместе со студентом КПИ и еще одним телом позже):

И знаешь, Жанна - это все тот же до боли знакомый почерк, как поступали отморозки Януковича в Киеве: замершие зимой трупы в посадке с мешком на голове, пытки, отрезание ушей, обезглавленные трупы на ул. Институтской. Знаешь, мы все этим уже сыты, этим беспределом веет с востока. Именно восток подарил нам президента - Януковича, развалившего экономику, армию, уничижавшего веру людей в верховенство права, а сейчас пытающихся лишить нас нашей страны.
Я знаю, что слабый прописк украинской прессы заглушен мощным ревом российских СМИ, для которых честность и объективность - нечто противоестественное. Попытайся увидеть вещи языком фактов.
И напоследок, я процитирую пару писем, что сегодня попали на глаза, т.к. по понятным причинам на ваших ресурсах их не опубликуют:

Макеевка.
Граждане Украины, жители Донбасса просят Вас оказать экстренную помощь! Эта помощь не материальная, это помощь моральная! То, что сейчас происходит в Донбассе не иначе как государственным переворотом не назовешь. Людей, поддерживающих Украину, как целостное государство просто уничтожают! То, что на митинги не выходят тысячи людей, так это от страха не за себя, а за своих детей! Вы знаете с кем здесь гражданам приходиться бороться? С государством, да, да, я не ошибся, именно с государством, потому что нет смысла просить поддержку и помощь у государственных структур и силовых органов! Милиция на местах охраняет в лучшем случае себя, а иногда они выходят на защиту бандитов и отморозков от граждан Украины и это нонсенс. Хочу сказать, что некоторые очень умные комментаторы дают очень много советов как здесь нам жителям Донбасса надо проявлять активность. Мы это и без Вас прекрасно понимаем, вот только Вашей активности в поддержку Востока Украины не видим! Ведь Восток Украины это только начало злых умыслов ПР. Вы думаете им нужен депрессивный Донбасс? Ошибаетесь, мы им не нужны, это только плацдарм для дальнейшего завоевания Украины. Отличие ситуации на Майдане в Киеве - это то, что народу Украины противостояло силовое ведомство, которое пусть продажное, но имело хоть какие-то гуманные взгляды. Дабы не повторить ошибок Майдана, на Востоке Украины, Янукович и Ко решили вооружить уголовников боевым оружием, и воспользоваться отсутствием в психике зеков каких-либо чувств жалости восстановить свою власть в Украине. На Майдане никто не запугивал ваших детей, потому что они были далеко и не с вами! Здесь, тактика запугивания расправой над детьми вовсю практикуется зеками и уже целые семьи не могут защиты себя от этого правового беспредела! Кроме этого бандиты и менты оккупировали ретранслятор и отключили все украинские каналы в формате Т2 и планируют включить вместо них их российские.
Уважаемые Украины, прошу Вас донесите это до глухих политиков и депутатов в Киеве, достучитесь до них, иначе Вы следующие, они и Вас сольют как Донбасс! Поживите хоть Вы в независимой Украине! Заранее спасибо за помощь! Донбасс - это Украина!


Олена СТЕПОВА
Если не выйду на связь, если со мной что-то случиться, помогите семье и детям, заберите из этого ада», - письмо из Луганщины
Теги: луганаск, луганская область, зэки, контрабанда, армия россии, рф, свердловск, расправа 29.04.2014 09:35

Ребята, ситуация ухудшается. Родные мои, если я не выйду на связь, если со мной что-то случиться, помогите семье и детям, заберите из этого ада. Тел мужа есть у всех моих друзей (убираю по просьбе друзей из публичного, перевожу в личку) Привезла из Киева много впечатлений и хороших и плохих и очень плохих. Но делиться ими не когда. На границе войска (с. Панченко, шахта Красный партизан) видимость войск "как на ладони"- БТР, танки.
Местные сепары бегают к ним, минуя таможню по полям. Помогают им контрабандисты. У нас в городе всем заправляет Медведь (у него труба и др. контрабанда). У Медведя работают бывшие зэка, те, кто без паспортов, из них формируют отряды боевиков. Вооружение уже получили из раши. Есть и позитив: шахтерам увеличили з/п (по Краснодону и шахте Красный Партизан, все требования удовлетворены) и еще- Ахметов сомневался, то ли к раше, то ли к Украине: сегодня шахтерам официально сказали- ДТЕК за единую Украину, в России наш уголь не нужен, шахты закроют, за сепаратизм будут увольнять с работы. Но в городе начинается армагедон.
Местные сепары, предчувствуя кровь, бегают по улицам с требованиями дать им власть и оружие (их человек 200). Суббота, воскресенье, понедельник- митинги возле горсовета численность от 50 до 250 человек (в субботу было мало, в остальные дни натянули из бюджетников). "Народный мер" Гафаров ведет сессию и получает 70% поддержку депкорпуса о создании самообороны с полномочиями перекрывать дороги, захватывать в плен людей, сажать (без решения суда). После моего выступления на ТРК "Украина" Шмальц и Гафаров взбесились. В субботу и воскресенье на митингах открыто рассказывали где я живу,где учатся дети. Татьяна Гайдедей, кричала и дала клятву на родном ей флаге России, что она лично обольет меня бензином и спалит, как проклятую бандеровку (при чем, что 2 года назад, я помогла ей сделать хорошую пенсию, в которой ей отказывал пенсионный- выиграла суд). Власть города открыто призвала сепаратистов к моему физическому уничтожению, так как я назвала святого человека Ефремова, вором. В суде, милиции, прокуратуре меня все предупреждают о возможной расправе. По закону на меня ничего нет, я работаю и живу по чести, закону и совести, так что могут применить свои методы. Город не захватят, его сдаст местная власть. Они знают, сколько украли, поэтому бояться сесть.
Люди против раши. За до 25% жителей. Но это тихушники (просто ждут), агрессивных до 200 чел. По Луганской области готовятся провокации от имени Правого сектора. Это инфа даже от самих пьяных сепаров, которые болтают без умолку. В области и городе будут погромы на рынках, дебоши, провокации, драки, убийства- везде будет присутствовать символика ПС. Сегодня в суде меня встретил человек (знал, что я там буду), он комми, но хватается за голову от того, что происходит (коммунисты города узнав, что рашу сюда тянут Ефремов, Шмальц и уголовники -контрабандисты, сразу стали против раши, путлера, Шмальца ,Ефремова). А мое выступление, укрепило их веру в то, что нас просто хотят феодализировать уркаганы . Эти твари (сепары), ведут разговор, кого лучше завалить, чтобы был резонанс, решили - убивать ветеранов войны!!!!!! Гафаров (народный мэр) держит стада баранов (нелегально, он не предприниматель или фермер) до 10 000 шт. Их гоняют по полям в рашу и назад к нам. На баранов привязывают наркоту, оружие, форму рашенскую, деньги.
Милиция не реагирует ни на что((((Сказали, приказ из Киева- никуда не вмешиваться. Нардепук от Регов Коваль, Шмальц (замы Шмальца) взывают к раше. Денег раша дала. Голытьба сепарская (все руководители безработные), гуляет в кабаках, народный мэр сорит деньгами. Депутаты горсовета раскололись, но и те, кто против раши, просто молчат. Тьма накрывает мой город. Счет идет на часы. О первомайских уже говорят, как о днях нашей свободы(((( Да, и еще сепары получили приказ о формировании боевиков для нападения на избирательные участки - ОИК, ТИК. Цель армагедона- СРЫВ ВЫБОРОВ.

P.s. если будет желание, можешь меня цитировать, но собачиться на платформе я не стану.

Так, давай по порядку
1. ты помнишь ЕДИНИЧНЫЕ случаи возведенные в абсолют ! Такой человек, как я , давно бы уже эти случаи забыл. Подумай сам, мало ли на свете больных и озлобленных людей? Так что на основе их больного разума делать выводы о всем народе?
2."Первый раз я услышал, как Путин "ляпнул" на международной встрече, что мол такого государства, как Украина несуществует. "Ну, оговорился, или пошутил" " Я этого тоже не пойму, не мог он так говорить, видимо фраза имела какой-то другой смысл в общем контексте. Это тоже самое , если разложить речь Лукашенко на фразы, так его можно смело включать в новое правительство Украины, но реалии таковы, что он в данный момент подписал соглашение о создании нового Европейского Экономич. Союза ( Россия, Казахстан, Беларусь )
3. Согласна с тем, что великодержавный шовинизм= патриотизм присущ русскому народу в целом, и это очень важная черта . А скажи , украинцам она не присуща? Согласись, что у вас не только шовинизм, а махровый национализм и вы мечтаете о еще большей империи, чем Россия. Вспомни слова этой вашей девчушки " Вы огромные, мы великие" ! Это не имперский шовинизм по-твоему? Нет возможностей пока, а были бы так...короче, не дай бог
4.

Блин, писала писала и все стерлось((((
4. по ссылке [ http://korrespondent.net/ukraine/politics/426945-istochnik-p... ]. Вот мне теперь все очень понятно, и я теперь без колебания поддерживаю действия Путина. Хотя изначально, не скрою, для меня взятие Крыма было шоком, и до сих пор не верю, что Путину нужна часть Украины. Но...если вспомнить 2008 год, то....А что ж вы хотели? Он держит свое слово. Вот давай действительно вернемся в 2008 год. Я когда узнала что Украина хочет вступить в НАТО, то подумала что ослышалась, или мир сходит с ума. Вот в моем мозгу Украина и НАТО - вещи не совместимые. Однако вы, украинцы, вместо того что бы налаживать экономику, пусть даже в Европу шагали бы, но за экономическим прогрессом, повышением уровня жизни, а вы поперлись почему-то в ВОЕННЫЙ БЛОК, который всегда был в противостоянии с Россией. Вот ответь сам себе - зачем вам это? И теперь ответь на вытекающие из этих событий вопросы 1. что бы сразу последовало за вашим походом в ЕС? 2. Почему не столько Европа, сколько Америка уперлась рогом в Украину? ДЛЯ ЧЕГО АМЕРИКЕ УКРАИНА? 3. Путин это не понимает? 4. Путин должен был молча жевать сопли, пока америкосы пришвартовывают свои корабли в черном море и в Севастополе в частности? А что значит для русского человека Севастополь и Крым в целом ты знаешь? Пускай там натовцы ходят сейчас по костям наших дедов, павших за Крым и всю Украину.??? Тебе это нормально или как?
5. И главное , что бы весь мир сказал о русских, если бы план укр+амер сработал? Да, многие бы возрадовались несказанно, как сказал мой бывший друг " великое благо распад СССР и теперь майдан вбил кол в новый союз, который бывшие республики СССР хотят реанимировать, конечно в другом виде и качестве, но создать СОЮЗ. Именно этого боятся американцы и другие державы, называя русских великодержавными шовинистами.

так вот главная суть происходящего - вы сами спровоцировали Путина, поставив его в безвыходное положение тем, что СТРЕМИТЕСЬ В НАТО. Это ваша главная ошибка. Есть давным давно принятый закон о размещении натовских баз не далее чем определенные границы, что бы между Россией и Нато была буферная зона, это соглашение американцами уже давно нарушено! Неужели ты так слеп, и не понимаешь для чего америкосам нужна Польша, Грузия, Украина и беларусь тоже, кстати. Не зря они нас тоже санкциями вечно стращают, и во время выборов президента у нас тоже затевали подобный майдан, рассчитывая на то, что народ у нас тихий толерантный и взятием дома правительства в Минске все и закончится. Но Лукашенко все предусмотрел, поставил везде камеры и выждал момент, не рано и не поздно, а мышеловка захлопнулась вовремя.
5. процент русских в украине и крыму разный, это во-первых. Во-вторых, где ты видел чистого хохла или русского? У меня отец украинец, мать беларуска. *****, у нас в паспорте вообще давно убрали национальность и мы все ЖИТЕЛИ БЕЛАРУСИ, понимаешь? ЖИТЕЛИ СТРАНЫ. ЗАЧЕМ делить этих жителей на укр и русск и евреев? Это уже НАЦИОНАЛИЗМ, за первым шагом последуют чистки русских, евреев и т.д. Людям будет неутно жить в стране в которой они может и родились, и дома у них и семьи, а национальность не та. Им что бежать из страны? Вот это самая важная ошибка - вы сами делите людей на ваши и не ваши, ****, согласись, САМИ ВИНОВАТЫ и продолжаете углублять эту трещину(((

Остальное завтра напишу, ответь пожалуйста на мои вопросы.

И еще вопрос украинцам, правда ли это, что Турчинов отменил празднование 9 мая в Украине? Поверить в это не могу.   Галичина каждый год марширует по Украине и это уже НОРМА ????((((

И вот еще:

Да, вы - крайние, мы – бескрайние.
Но я рядом с тобой стою.
И я знаю, моя украинка,
Каково тебе на краю.

То бросаться на поле дикое,
То – под свастичную броню…
Если хочешь быть – будь «великою»,
Только дай сперва заслоню.

Ты напугана и растеряна
И не те говоришь слова;
Только грудью своей простреленной
Дай прикрою тебя сперва.

Я всегда это делал вовремя.
Но теперь времена не те.
И в когтях полосатых воронов
Ты не чувствуешь их когтей.

И забыла про наших пращуров.
И кричат в тебе боль и страх.
Мы с тобою - «родня не зрячая»,
Потому что глаза в слезах.

Но, обиду смахнув украдкою,
Я тебя к груди притяну,
И за счастье твоё, украинка,
Я пойду на твою войну.

Ты нашла во мне виноватого.
Я желаю тебе добра.
Никогда ты не станешь братом мне,
Потому что ты мне – сестра.

06.04.14 г.
Леонид Корнилов